Comentarios en: Cuito Cuanavale: Creación del mito http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/ Blog de información y testimonios sobre la Guerra de Angola, la intervención militar cubana en la guerra, entre 1975 y 1991 Sat, 04 Sep 2010 00:20:54 +0000 hourly 1 http://wordpress.com/ Por: Manchiviri http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1338 Manchiviri Mon, 29 Mar 2010 01:57:10 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1338 Napoleon promete saquear Moscú. Esa era la forma de hacer la guerra en aquellos tiempos. La Batalla de Borodino se le da por ganada a Napoleon, aun cuando las tropas rusas se retiraron en perfecto orden de combate. En menos de tres meses, se encontraban cercando Moscú y obligando a Napoleon a retirarse con las manos vacias. La campaña rusa fue la hecatombe del ejército de Napoleón que allí pretendía aniquilar al enemigo ruso, quería dar el golpe de gracia, pero no lo consiguió y eso que puso en juego la mayor maquinaria bélica posible, 625 mil hombres efectivos formaban la Gran Armada (soldados de 13 países, entre ellos España, Italia, Austria, etc, siendo un tercio franceses). 625 mil soldados avanzan buscando el choque frontal con el ejercito ruso, al frente del cual se encontraba el Mariskal Kutuzov, quien contaba con una estrategia distinta, a favor sus millones de habitantes y la inmensidad de su territorio, quería aguardar al invierno, entonces todo sería más fácil. Los franceses avanzaban y a su vez los rusos retrocedían sin presentar batalla, solo combates aislados, siguiendo la política de tierra quemada (arrasaban todo en su retroceso para no dejar nada a los franceses). Después de avanzar mil kilómetros y de perder 150 mil hombres La Gran Armada napoleónica se situaba frente a una pequeña población llamada Borodino. A las cinco de la mañana comienza la batalla, Napoleón no da crédito, los rusos están resistiendo. Los soldados caen a millares, los rusos se mantienen firmes. Finalmente llegó la tarde, los ímpetus franceses iban descendiendo pero los rusos tampoco podían dar más, de repente Kutuzov da la orden de retirada, los franceses habían ganado la batalla pero el precio había sido muy sangriento y Rusia seguía sin firmar la paz y el tiempo seguía pasando. Napoleón muy a su pesar debe iniciar el asalto a Moscú (una ciudad construida en madera). Tras recorrer esos 110 Km desde Borodino La Gran Armada exhausta entra en Moscú y sorprendentemente no encuentra resistencia. Encuentra una ciudad en llamas; se supone que fueron los mismos soldados rusos para no dejar nada a los franceses siguiendo la política de tierra quemada. Napoleon promete saquear Moscú. Esa era la forma de hacer la guerra en aquellos tiempos.
La Batalla de Borodino se le da por ganada a Napoleon, aun cuando las tropas rusas se retiraron en perfecto orden de combate. En menos de tres meses, se encontraban cercando Moscú y obligando a Napoleon a retirarse con las manos vacias.

La campaña rusa fue la hecatombe del ejército de Napoleón que allí pretendía aniquilar al
enemigo ruso, quería dar el golpe de gracia, pero no lo consiguió y eso que puso en juego la mayor maquinaria bélica posible, 625 mil hombres efectivos formaban la Gran Armada (soldados de 13 países, entre ellos España, Italia, Austria, etc, siendo un tercio franceses).

625 mil soldados avanzan buscando el choque frontal con el ejercito ruso, al frente del cual se encontraba el Mariskal Kutuzov, quien contaba con una estrategia distinta, a favor sus millones de habitantes y la inmensidad de su territorio, quería aguardar al invierno, entonces todo sería más fácil.

Los franceses avanzaban y a su vez los rusos retrocedían sin presentar batalla, solo combates aislados, siguiendo la política de tierra quemada (arrasaban todo en su retroceso para no dejar nada a los franceses).

Después de avanzar mil kilómetros y de perder 150 mil hombres La Gran Armada napoleónica se situaba frente a una pequeña población llamada Borodino.

A las cinco de la mañana comienza la batalla, Napoleón no da crédito, los rusos están resistiendo. Los soldados caen a millares, los rusos se mantienen firmes. Finalmente llegó la tarde, los ímpetus franceses iban descendiendo pero los rusos tampoco podían dar más, de repente Kutuzov da la orden de retirada, los franceses habían ganado la batalla pero el precio había sido muy sangriento y Rusia seguía sin firmar la paz y el tiempo seguía pasando.

Napoleón muy a su pesar debe iniciar el asalto a Moscú (una ciudad construida en madera). Tras recorrer esos 110 Km desde Borodino La Gran Armada exhausta entra en Moscú y sorprendentemente no encuentra resistencia. Encuentra una ciudad en llamas; se supone que fueron los mismos soldados rusos para no dejar nada a los franceses siguiendo la política de tierra quemada.

]]> Por: manchiviri http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1134 manchiviri Thu, 28 Jan 2010 08:50:49 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1134 El concepto de la guerra moderna se basa en la movilidad de las tropas. La famosa línea francesa, citada en algunos comentarios, constituía una defensa pasiva tal y como lo fueran las trochas españolas durante las guerras de independencia en Cuba. Fortificaciones, trincheras, refugios, puntos de observación etc. La movilidad de las tropas dejó claro que este sistema de defensa era, además de costoso, inviable, puesto que no conseguía el objetivo de tan siquiera neutralizar el avance enemigo. Las tropas cubanas, en Cuito Cuanavale, fueron conformadas en una División de Infantería Motorizada (DIM), compuesta por batallones procedentes de diferentes puntos de la geografía angolana. Ocuparon una defensa activa en la márgen occidental de los referidos rios. Esto quiere decir que comenzaron a concentrar el fuego artillero sobre las posiciones de la UNITA y las SADF. Para lograr que la artillería golpeara con efectividad, se desplazaron unidades de las tropas especiales dentro del territorio dominado por el enemigo, con la finalidad de servrir de apuntadores a la artillería, tal cual hicieron las RECCES de las SADF en el río Tumpo. La única posición fija eran los rios. Esto permitió a las 5 Brigadas FAPLA, que se encontraban acorraladas en la márgen oriental de los ríos, reagruparse y restablecer el mando. Los medios artilleros soviéticos, que poseían tanto las tropas cubanas como las FAPLA, tenían un alcance de entre 20 y 25 kilómetros, mientras que la artillería de las SADF alcanzaba entre 30 y 35. Es por este motivo que en algunas ocasiones, las tropas cubanas se vieran hostigadas, incluso hasta una distancia de 13 kilómetros hacia el oeste de los rios. Esta superioridad técnica, les permitía a las SADF disparar desde las posiciones ubicadas en el rio Tumpo. Poco se ha escrito de los apuntadores (tropas especiales) de los contrincantes. El concepto de la guerra moderna se basa en la movilidad de las tropas.
La famosa línea francesa, citada en algunos comentarios, constituía una defensa pasiva tal y como lo fueran las trochas españolas durante las guerras de independencia en Cuba. Fortificaciones, trincheras, refugios, puntos de observación etc.
La movilidad de las tropas dejó claro que este sistema de defensa era, además de costoso, inviable, puesto que no conseguía el objetivo de tan siquiera neutralizar el avance enemigo.
Las tropas cubanas, en Cuito Cuanavale, fueron conformadas en una División de Infantería Motorizada (DIM), compuesta por batallones procedentes de diferentes puntos de la geografía angolana. Ocuparon una defensa activa en la márgen occidental de los referidos rios. Esto quiere decir que comenzaron a concentrar el fuego artillero sobre las posiciones de la UNITA y las SADF. Para lograr que la artillería golpeara con efectividad, se desplazaron unidades de las tropas especiales dentro del territorio dominado por el enemigo, con la finalidad de servrir de apuntadores a la artillería, tal cual hicieron las RECCES de las SADF en el río Tumpo. La única posición fija eran los rios.
Esto permitió a las 5 Brigadas FAPLA, que se encontraban acorraladas en la márgen oriental de los ríos, reagruparse y restablecer el mando.
Los medios artilleros soviéticos, que poseían tanto las tropas cubanas como las FAPLA, tenían un alcance de entre 20 y 25 kilómetros, mientras que la artillería de las SADF alcanzaba entre 30 y 35. Es por este motivo que en algunas ocasiones, las tropas cubanas se vieran hostigadas, incluso hasta una distancia de 13 kilómetros hacia el oeste de los rios.
Esta superioridad técnica, les permitía a las SADF disparar desde las posiciones ubicadas en el rio Tumpo.
Poco se ha escrito de los apuntadores (tropas especiales) de los contrincantes.

]]> Por: nino http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1132 nino Wed, 27 Jan 2010 11:34:44 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1132 manchiviri, la defensa de cuito se basaba sobre manufacturados fijos, como la linea francesa, o obstrucciones moviles con tanques o sobre estos y aquellas?. manchiviri, la defensa de cuito se basaba sobre manufacturados fijos, como la linea francesa, o obstrucciones moviles con tanques o sobre estos y aquellas?.

]]> Por: manchiviri http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1127 manchiviri Tue, 26 Jan 2010 10:15:55 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1127 Nino, Mis consideraciones eran las siguientes: Si habíamos evitado el aniquilamiento de las 5 Brigadas FAPLA en la margen oriental de los rios Cuito y Cuanavale. Si habíamos ocupado todo el territorio comprendido entre Lubango y Ruacaná, donde los surafricanos habían campeado a sus anchas durante 14 años. Si el gobierno de Africa del Sur había aceptado retirarse de los territorios de Angola y de Namibia, con la aplicación de la Resolución 435 de las Naciones Unidas (que había sido aprobada en 1976). Consideraba, que habíamos tenido mucha suerte y que era la mejor altura para ir "embora" como se dice en buen portugués. De hecho, regresé a Cuba a finales de mayo de 1989, después de haber asistido al intercambio de prisioneros. Uno llamado Papenfus, por la parte surafricana y alrrededor de 22 por la parte cubana. La mayoría de ellos capturados por la UNITA. Definitivamente si. Los soldados cubanos se sentían vencedores. En mi caso particular, mi único interés era regresar a Cuba lo antes posible, no fuera ser que los surafricanos cambiasen de opinión a última hora. Tal vez la tropa no se percatara de que estábamos en un callejón si salida. Los políticos de la época tampoco estaban conscientes del fin del comunismo estalinista en Europa. Por mi parte, desde que vi la escena de "Romeo y Julieta", por televisión. De Fidel Castro bajo un balcon y Gorbachov rehusando la Orden José Martí, me quedó claro que lo que había aprendido en la Unión Soviética a principios de la década, se hacía realidad. La URSS ya no estaba interesada en Cuba, ni en Angola y mucho menos en Nicaragua y El Salvador. Nino,
Mis consideraciones eran las siguientes:
Si habíamos evitado el aniquilamiento de las 5 Brigadas FAPLA en la margen oriental de los rios Cuito y Cuanavale. Si habíamos ocupado todo el territorio comprendido entre Lubango y Ruacaná, donde los surafricanos habían campeado a sus anchas durante 14 años. Si el gobierno de Africa del Sur había aceptado retirarse de los territorios de Angola y de Namibia, con la aplicación de la Resolución 435 de las Naciones Unidas (que había sido aprobada en 1976).
Consideraba, que habíamos tenido mucha suerte y que era la mejor altura para ir “embora” como se dice en buen portugués. De hecho, regresé a Cuba a finales de mayo de 1989, después de haber asistido al intercambio de prisioneros. Uno llamado Papenfus, por la parte surafricana y alrrededor de 22 por la parte cubana. La mayoría de ellos capturados por la UNITA.
Definitivamente si. Los soldados cubanos se sentían vencedores.
En mi caso particular, mi único interés era regresar a Cuba lo antes posible, no fuera ser que los surafricanos cambiasen de opinión a última hora.
Tal vez la tropa no se percatara de que estábamos en un callejón si salida. Los políticos de la época tampoco estaban conscientes del fin del comunismo estalinista en Europa.
Por mi parte, desde que vi la escena de “Romeo y Julieta”, por televisión. De Fidel Castro bajo un balcon y Gorbachov rehusando la Orden José Martí, me quedó claro que lo que había aprendido en la Unión Soviética a principios de la década, se hacía realidad.
La URSS ya no estaba interesada en Cuba, ni en Angola y mucho menos en Nicaragua y El Salvador.

]]> Por: nino http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1119 nino Mon, 25 Jan 2010 14:22:31 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1119 manchiviri, entre los militares cubanos despuès la batalla de defensa de cuito y la avanzada hasta el limite de la namibia de la divisiòn 50 , direciòn lubango-ruacanà, se sentìa el perfume de victoria y se queria dar el golpe final a los sudafricanos o regresar a cuba tambièn sin victoria final? manchiviri, entre los militares cubanos despuès la batalla de defensa de cuito y la avanzada hasta el limite de la namibia de la divisiòn 50 , direciòn lubango-ruacanà, se sentìa el perfume de victoria y se queria dar el golpe final a los sudafricanos o regresar a cuba tambièn sin victoria final?

]]> Por: manchiviri http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1115 manchiviri Mon, 25 Jan 2010 03:33:27 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1115 A partir de enero de 1988, la Divisón 50 (al mando del General Enrique Acevedo) comenzó a avanzar en la dirección Lubango-Ruacaná. Junto a ella, avanzaba una División de Defensa Anti Aérea y varios Regimientos de Defensa Anti Aérea Independientes. En la mdedia que las tropas avanzaban se construyó la Base Aérea de Cahama y entraron en operación los aérodormos de Xangongo y Ngiva. Es necesario recordar que desde 1975 las tropas cubanas, constituídas en la Agrupación de Tropas del Sur (ATS) se retiraron hasta el paralelo 15, a una dfistancia entre 200 y 300 kilómetros de la frontera con Namibia. Esta desición respondía a la imposibilidad de mantener más de 30 mil combatientes cubanos en Angola. Hasta 1988 las tripas cubanas mantenían una línea (imaginaria) defensiva, desde Mosamedes hasta Menongue. De esa línea imaginaria hacia el sur, las tropas FAPLA y las SWAPO andaban en solitario. Ni Ochoa, ni cualquier otro militar cubano o extranjero tiene opción de rehusar una orden. Cualquier militar cubano o extranjero puede disentir antes de ser tomada la desición que da paso a una orden de combate. Ochoa en ningún momento se rehusó a cumplir las órdenes de Fidel Castro, aunque fue capaz de argumentar sus consideraciones (que no fueran del agrado de Fidel Castro. El avanzar más lento o más rápido es muy relativo y depende de infinidad de factores. De acuerdo a mi forma de ver y apreciar los hechos en el terreno, creo que fue a la velocidad adecuada a las circunstancias y dando muestras de que las intenciones eran penetrar en el territorio de Namibia. Jamás las tropas cubanas habían penetrado en territorio namibiano. Ahora, con el pretexto de las tropas de la SADF en territorio angolano y amparados en la resolución 435 de las Naciones Unidas, era muy poco probable que alguien pensase que Fidel Castro no se atrevería a invadir Namibia. Otra cosa sería saber con exactitud, si tenía fuerzas suficientes para semejante empresa. Eso era precisamente lo que no entendió Ochoa. Fidel Castro blufeaba políticamente, mientras que los militares cubanos arriesgabamos el pellejo. Estaba y aun estoy convencido, que si el gobierno de Africa del Sur no hubiera aceptado las condiciones impuestas por el gobierno de Fidel Castro, durante las conversaciones, las tropas cubanas hubieran penetrado en el territorio de Namibia y destruído las principales bases militares surafricanas. A partir de enero de 1988, la Divisón 50 (al mando del General Enrique Acevedo) comenzó a avanzar en la dirección Lubango-Ruacaná. Junto a ella, avanzaba una División de Defensa Anti Aérea y varios Regimientos de Defensa Anti Aérea Independientes.
En la mdedia que las tropas avanzaban se construyó la Base Aérea de Cahama y entraron en operación los aérodormos de Xangongo y Ngiva.
Es necesario recordar que desde 1975 las tropas cubanas, constituídas en la Agrupación de Tropas del Sur (ATS) se retiraron hasta el paralelo 15, a una dfistancia entre 200 y 300 kilómetros de la frontera con Namibia. Esta desición respondía a la imposibilidad de mantener más de 30 mil combatientes cubanos en Angola.
Hasta 1988 las tripas cubanas mantenían una línea (imaginaria) defensiva, desde Mosamedes hasta Menongue. De esa línea imaginaria hacia el sur, las tropas FAPLA y las SWAPO andaban en solitario.
Ni Ochoa, ni cualquier otro militar cubano o extranjero tiene opción de rehusar una orden. Cualquier militar cubano o extranjero puede disentir antes de ser tomada la desición que da paso a una orden de combate. Ochoa en ningún momento se rehusó a cumplir las órdenes de Fidel Castro, aunque fue capaz de argumentar sus consideraciones (que no fueran del agrado de Fidel Castro.
El avanzar más lento o más rápido es muy relativo y depende de infinidad de factores. De acuerdo a mi forma de ver y apreciar los hechos en el terreno, creo que fue a la velocidad adecuada a las circunstancias y dando muestras de que las intenciones eran penetrar en el territorio de Namibia. Jamás las tropas cubanas habían penetrado en territorio namibiano. Ahora, con el pretexto de las tropas de la SADF en territorio angolano y amparados en la resolución 435 de las Naciones Unidas, era muy poco probable que alguien pensase que Fidel Castro no se atrevería a invadir Namibia. Otra cosa sería saber con exactitud, si tenía fuerzas suficientes para semejante empresa.
Eso era precisamente lo que no entendió Ochoa. Fidel Castro blufeaba políticamente, mientras que los militares cubanos arriesgabamos el pellejo.
Estaba y aun estoy convencido, que si el gobierno de Africa del Sur no hubiera aceptado las condiciones impuestas por el gobierno de Fidel Castro, durante las conversaciones, las tropas cubanas hubieran penetrado en el territorio de Namibia y destruído las principales bases militares surafricanas.

]]> Por: nino http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1113 nino Sun, 24 Jan 2010 08:32:57 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1113 manchiviri, ochoa se rehusò claramente o sus tropas se acercaron muy lentamente al lìmite de la namibia, esperando que el gobierno del sudafrica hiciese alguna cosa? manchiviri, ochoa se rehusò claramente o sus tropas se acercaron muy lentamente al lìmite de la namibia, esperando que el gobierno del sudafrica hiciese alguna cosa?

]]> Por: manchiviri http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1112 manchiviri Sun, 24 Jan 2010 02:45:12 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1112 Aunque no tiene nada que ver con el tema en cuestión, considero oportuno hacer una aclaración: En el campo de batalla de Borodinó participaron el ejército francés y el ruso, comandados por Bonaparte y Kutusov. Vencieron las tropas francesas debido a la retirada de las tropas rusas, lo que permitió la ocupación de Moscú. La ocupación de la ciudad significaba el aprovisionamiento de las tropas francesas pero, en contra de la costumbre (hasta ese momento respetada) del vencedor se abastecía de los vencidos. Kutusov ordenó incendiar Moscú y las tropas francesas se quedaron sin avituallamiento. Si Napoleon hubiera dependido de una logística (retaguardia) que le garantizara el aprovisionamiento de las tropas, a una distancia de más de 2000 kilómetros, jamás hubiera iniciado la campaña de Rusia. El costo hubiera sido de incalculables proporciones. En la guerra moderna no se puede realizar una ofensiva sin tener planificado el avituallamiento de las tropas. Ese era el quid de la cuetión entre Ochoa y Fidel Castro. Ochoa tenía ordenes de avanzar dentro del territorio de Namibia, pero no tenía con que mantener el territorio que se iría a ocupar. Aunque no tiene nada que ver con el tema en cuestión, considero oportuno hacer una aclaración:
En el campo de batalla de Borodinó participaron el ejército francés y el ruso, comandados por Bonaparte y Kutusov. Vencieron las tropas francesas debido a la retirada de las tropas rusas, lo que permitió la ocupación de Moscú.
La ocupación de la ciudad significaba el aprovisionamiento de las tropas francesas pero, en contra de la costumbre (hasta ese momento respetada) del vencedor se abastecía de los vencidos. Kutusov ordenó incendiar Moscú y las tropas francesas se quedaron sin avituallamiento.
Si Napoleon hubiera dependido de una logística (retaguardia) que le garantizara el aprovisionamiento de las tropas, a una distancia de más de 2000 kilómetros, jamás hubiera iniciado la campaña de Rusia. El costo hubiera sido de incalculables proporciones.
En la guerra moderna no se puede realizar una ofensiva sin tener planificado el avituallamiento de las tropas. Ese era el quid de la cuetión entre Ochoa y Fidel Castro. Ochoa tenía ordenes de avanzar dentro del territorio de Namibia, pero no tenía con que mantener el territorio que se iría a ocupar.

]]> Por: EL INAGOTABLE ORLANDO-Nino http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1110 EL INAGOTABLE ORLANDO-Nino Sat, 23 Jan 2010 20:18:09 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1110 Segun la novela la Guerra y la Paz., Napoleon es derrotado porque , para incitar a sus tropas, les prometer asquear Moscu.... que es lo que hacen, Una vez que se llevas esas riquezas, el proposito es simplemente escapar. Dejan de ser un ejercito para convertirse en forajidos que huyen con sus trofeos. Segun la novela la Guerra y la Paz., Napoleon es

derrotado porque , para incitar a sus tropas, les

prometer asquear Moscu…. que es lo que hacen,

Una vez que se llevas esas riquezas, el proposito

es simplemente escapar. Dejan de ser un ejercito

para convertirse en forajidos que huyen con sus

trofeos.

]]> Por: EL INAGOTABLE ORLANDO-Nino http://laultimaguerra.com/2010/01/21/cuito-cuanavale-creacion-del-mito/#comment-1109 EL INAGOTABLE ORLANDO-Nino Sat, 23 Jan 2010 20:15:05 +0000 http://laultimaguerra.com/?p=2726#comment-1109 Nino: Dices: pero ocupò a mosca, la capital -- Ji Ji Ji. Ahi si me rio. Mosca.... Pense, Que conno es eso? Una mosca ... A fly? Nino:

Dices:

pero ocupò a mosca, la capital

–

Ji Ji Ji. Ahi si me rio. Mosca…. Pense, Que conno es

eso? Una mosca … A fly?

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